domingo, 21 de fevereiro de 2010

ENCURRALADOS

Aprendi pelo estudo da teologia protestante, seja no púlpito, seja nos livros, seja nas escolas dominicais que os mortos ficam totalmente inconscientes, num sono profundo, logo após a morte.

Com o decorrer do tempo, comecei a notar que havia algo de estranho, errado nisso. O que havia de estranho?

É que na Escritura há abundantes passagens que mostram que os mortos continuam vivos na outra vida.

Por que os filhos de Lutero ainda teimam com essa doutrina falsa?

Por um motivo central: se se admitie-se que os mortos continuam vivos, lá na outra dimensão, abre-se uma brecha para uma doutrina - um dos bons dogmas católicos - da intercessão dos mortos.

Os adeptos das doutrinas de Lutero conseguiram livrarem-se dos livros dos Macabeus, mas não conseguiram subtrair o Apocalipse, Evangelho de Lucas, Mateus etc.

Em Apocalipse lemos que há mortos que pedem a Deus a vingança. Em Mateus diz que o Deus não é de mortos, mas de vivos. A parábola do rico e Lázaro, não é necessário nem comentar.

Há ainda a passagem no livro de S. Pedro em que fala que Jesus foi pregar aos espíritos.

Será que Jesus foi pregar a espíritos dorminhocos?

Assim, a doutrina protestante dos espíritos dorminhocos começa a se desmoronar. Ficam assim, encurralados, porque as Escrituras Sagradas mosttram que os mortos estão vivos no outro lado da vida. E dessa forma, não podem negar que os santos também estejam aptos a interceder por nós.

22 comentários:

Ancélio disse...

Interessante Xavier você citar passagens bíblicas para tentar encurralar os protestantes. Então, posso da mesma maneira citar passagens que derrubam o texto que você escreveu, como por exemplo:

Eclesiastes 9:5"Pois os viventes estão concientes de que morrerão; os mortos, porém, não estão concientes de absolutamente nada."

Salmos 146:4"Sai-lhe o espírito, ele volta ao seu solo; Neste dia perecem deveras os seus pensamentos."

Eclesiastes 9:10"Tudo quanto te vier à mão para fazer, faze-o conforme as tuas forças, porque na sepultura, para onde tu vais, não há obra nem projeto, nem conhecimento, nem sabedoria alguma.

ainda Hebreus 9.27; Lucas 16.10-31

A Bíblia é absolutamente clara ao afirmar que após a morte só nos resta o juízo. Ensina também, que o fato de toda e qualquer decisão por Cristo só pode ser tomada em vida, o que, por conseguinte, nos leva a entender de que não existe fundamento teológico para interceder a favor dos mortos, nem tão pouco dizer que eles intercedem por nós.

Para vocês católicos romanos e vaticanistas a referência bíblica que fundamenta esta prática encontra-se em 2 Macabeus 12.44. Entretanto, nós protestantes, não reconhecemos a canonicidade deste livro e nem tampouco a legitimidade desta doutrina, uma vez que o Protestantismo não se submete às tradições católicas e sim as doutrinas das Sagradas Escrituras, a Bíblia.

blogdexavier.blogspot.com disse...

Na verdade, a visão dos povos do AT era diferente do que foi entendido pelo povo do Novo. Ex: os que v. citou.

Quanto à passagem de Lucas, mostra que o pessoal está muito vivo. Vivinho da silva e consciente: E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim.

E sabendo do que se passava entre nós:

Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai, pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.

Acho que agora já deu pra se convencer.

Aconselho que não vá se enrolar com isso, não, porque a teologia protestante já mudou muito e ainda vai mudar. Já existem teologias por aí acreditando diferente daquilo que eu acreditei no passado.

Profº Francisco Gondim disse...

Eu acho que você não está nada convencido do que diz. Eu falo isso, por saber que você conhece a Bíblia e sabe muito bem o que Paulo fala em 2Tm 2.5 "Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem".

Quanto a dizer que os protestantes afirmam que os mortos estão dormindo, isso é um discruso velho enfadado e sem nenhuma sustentação.Você sabe muito bem que o protestantismo tem muitas vertentes. Esse assunto é visto por visões visões difereciadas.

Por exemplo, a teologia pregada pela Assembléia de Deus afirma o que a Bíblia diz: que os mortos estão conscientes, seja no paraíso, ou no inferno. Talvez você tenha ouvido alguém que tinha conhecimento teológico, ou mesmo que expressava uma opinião particular sobre o assunto. Pegue qualquer manual de teologia, publicado pela CPAD que você verá que essas suas acusações são falácea!

Seria muito bom parar de colocar palavras na boca dos outros, ou pelo menos, dá nomes aos bois, antes de sair colocando todos na vala comum.

Ou você pensa que o povo continua analfabeto, como no tempo de Frei Damião e outros da mesma estirpe, que empurravam suas mentiras de goela abaixo do povo, sabendo que nuncam poderiam descobrir suas enrolações?

Amigo, o tempo mudou!

blogdexavier.blogspot.com disse...

Não é difícil provar o que disse. Basta perguntar a qualquer irmãozinho sobre o assunto, que ele irá responder do jeito que eu disse.

Não tem jeito. Continuam encurralados e traídos pelo próprio erro do livre exame pregado por Martinho e pelos atuais protestantes.

Se porventura a AD nunca tivesse pregado isso, eu não teria aprendido. Pior pra vocês, porque será prova que o livre exame é mais um absurdo da babilônia doutrinária que vocês criaram.

Profº Francisco Gondim disse...

Eu disse que os compêndios doutrinários editados pela CPAD não falam de mortos dormentes. Se você aprendeu isso de quem não sabia o que estava dizendo é problema seu.

como você não tem mais sustentação para seus argumentos maldosos, invoca os "irmãozinhos" e ainda diz que que os protestantes é que usam sofismas?

Pare de pensar que todos continuam analfabetos, como quando o romanismo mandava no mundo. Vocês não mandam mais na inteligência das pessoas. Quando tinha esse poder, seguravam as pontas de tudo, inclusive proibiam a leitura da Bíblia. Rezavam a missa em Latim, para que o povo inculto ficassem a ver navios.

Profº Francisco Gondim disse...

Em sua resposta à Ancélio, você citou um caso de intercessão frustrada. Qual foi a resposta que aquele pecador recebeu de Abrão? Fale disso. Pare de se enganar e querer enganar os outros!

blogdexavier.blogspot.com disse...

Leia com atenção sobre o texto de Lucas. Lá a intercessão é do morto. A intercessão na qual cremos é dos vivos para com os mortos. Preste atenção no texto.

Falando ainda em intercessão, leia o contexto do "do único Mediador entre Deus e os homens". Veja que no versículo anterior fala em salvação. Salvação é somente com Jesus.

Profº Francisco Gondim disse...

Não é isso que escutamos. A igreja romana diz que os mortos intercedem pelos vivos, o que dizem de Maria, e os demais santos? Eles não estão mortos?

E quanto ao vivos intercedendo por um morto, onde encontrar apoio bíblico? Só se for orar para o morto voltar a viver. Só isso é possível!

blogdexavier.blogspot.com disse...

Diante do exposto, desconfio que ensinaram errado aos irmãozinhos. A prova disso é que há também "irmãozãos" dizendo a mesma coisa. Quer ver?

Pergunte ao irmãozão da esquina pra ver a resposta. Cuidado! Não induza-o a responder. Pergunte o que ele aprendeu sobre o assunto. Poderá perguntar até a outras pessoas. O erro vem de longe.

blogdexavier.blogspot.com disse...

Veja bem: os mortos que intercedem pelos vivos são os que estão na bem-aventurança: Maria, Pedro, Tiago etc. Não é um rico avarento que está em chamas se queimando. Preste atenção na doutrina em que cremos.

As referências mais claras de vivos intercedendo por mortos, a reforma "passou nos peitos"(Macabeus). Ela também retirou pelo menos dois capítulos do livro de Daniel.

enfim, o que não interessava à reforma, foi de água a baixo.

Mas não puderam retirar trechos que atestam que os mortos estão vivos, no outro lado da vida.

O apóstolo Paulo faz uma pequena oração por Onesíforo.

Não dá para saber de certeza se o rapaz estava vivo ou morto.

Como já sei a resposta da minha provocação, vou deixar para explicar direitinho na réplica.

P.S.
Aposto que o homem da esquina não sabe quem é Onesíforo.

Profº Francisco Gondim disse...

kkkkkkkkkkkk tá ficando divertido ler tantas baboseiras!

Como é????????????

Paulo intercedeu por um morto?

Pode abri um circo, você tá bom!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mas cuidado, eu quero um ingresso gratuito. Eu revelei seu talento para o humorismo!!!!!!!!!!!kkkkkkkkkkkkkkkk

blogdexavier.blogspot.com disse...

Quer dizer que não conhece a passagem da Bíblia? Será que vai er preciso eu dar a referência ou arrancaram também essa passagem?

Deixe de cá, cá, cá e dê uma passeadinha na Bíblia. Se não souber pergunte ao homem da esquina.

Ele ainda não me disse onde na Bíblia diz que o apóstolo Paulo era eunuco.

Mas pode ser que ele saiba. Ou quem sabe, o homem do inferno provisório saiba.

Profº Francisco Gondim disse...

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

blogdexavier.blogspot.com disse...

E tome cá, cá, cá e nada de descobrir a passagem onde o apóstolo dos gentios faz uma pequena oração por um homem. Seja ele morto ou vivo, mas ele faz uma oração poe ele.

Mudei de ideia. Não precisa mais perguntar ao homem da esquina. Acho que ele deve ter arrancado a passgem, porque ele é mais velho que you.

Profº Francisco Gondim disse...

2Tm 1:16 - O Senhor conceda misericórdia à casa de Onesíforo, porque muitas vezes ele me recreou, e não se envergonhou das minhas cadeias;


Tem mais alguma coisa sobre esse cristão?


Onde está a oração por ele? Paulo fala sobre a casa dele, ou seja, a família.

Onde está a possibilidade de o homem estar morto? Se ele já havia morrido, onde se encontra a possibilidade de Paulo estar orando por seu espírito?

Se os textos forem esses, por favor pare de tentar ludibriar as pessoas!

blogdexavier.blogspot.com disse...

O argumento merece um cá, cá, cá, mas vou manter o mesmo estilo.

Digo que procure, porque quem procura acha!

Não importa se o rapaz já tinha morrido ou não. Sei que há uma oração. Uma pequena oração em favor do rapaz.

Talvez o homem da esquina saiba.

Profº Francisco Gondim disse...

Acho que já está na hora de parar com esse negócio, porque já está dando muita dó dessas suas conversas. É lamentável!

blogdexavier.blogspot.com disse...

Quem tem algos cargos eclesiásticos - ou religiásticos - (eclesiásticos é só de igreja: eclésia=igreja) está se arriscando muito em discutir doutrina que não conhece.

É muito arriscado porque pode aos poucos, no íntimo, rever algumas doutrinas e começar a acreditar.

Como o caso do absurdo dos mortos que estão dormindo feito uma pedra.

Não dá mais pra esconder que isso é uma grande falácia assembleiana.

Profº Francisco Gondim disse...

Agora eu descobri a razão de você ter se desviado. Disseram a você que a AD acreditava nessa história de morto dormindo. Eu disse a você que isso não é doutrina de AD, mas você ainda continua convicto de que os mortos estão dormindo. Bom,isso é problema seu. Fique acreditando nessa bobagem que eu fico com a Bíblia. Eu acho que você merece essa resposta.

blogdexavier.blogspot.com disse...

Vou procurar e achar as revistas da AD das ED que falam disso. Agora, se o que os comentaristas disseram não é válido, o problema não é mais meu.
O homem da esquina ainda continua com essa bobagem a que você se referiu.

Profº Francisco Gondim disse...

kkkkkkkkkkkkkk

Pois é! Mas você já está acostumado com bobagens. Dá certo com você. A prova é o que você engole como sendo verdade, da parte do Vaticano. Mesmo sabendo do que já se processou naqueles porões horripilentos que guardam o sangue inocente de milhares e milhares de vítimas da "Santa Inquisição".

blogdexavier.blogspot.com disse...

Dizem que chumbo trocado não dói.

A inquisição protestante não faz inveja da outra.

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